По словам этнического казаха Бисенгула Бегдесинова, «последняя перепись населения в Туркменистане состоялась в 2012 году, однако ее итоги долгое время не публиковались». В беседе с репортером Азаттыка Бисенгул Бегдесинов говорит, что «перепись населения, которую проводили в советские годы, была более открытой, чем сейчас, и результаты тогда публиковались своевременно». Однако после приобретения независимости итоги переписи в Туркменистане не разглашают. Поэтому сведения о численности казахской диаспоры в этой стране носят предположительный характер.
– По данным переписи населения, проведенной еще в советское время, в Туркменистане насчитывалось около 87 тысяч казахов. Около половины казахов переехали. Сейчас можно только предполагать, сколько казахов осталось, – говорит Бисенгул Бегдесинов.
20 ТЫСЯЧ ИЗ 120 ТЫСЯЧ?
По данным Всемирной ассоциации казахов 2008 года, в Туркменистане насчитывалось около 60 тысяч этнических казахов. Большинство казахов проживало в районе Туркменбаши, граничащем с Мангистауской областью Казахстана. Это потомки казахов из Мангистауской, Атырауской, Актюбинской и Кызылординской областей Казахстана, которые в годы репрессий (в 1920–1930-х) бежали в Туркменистан.
Между тем недавно министр иностранных дел Казахстана Кайрат Абдрахманов заявил, что численность этнических казахов в Туркменистане сократилась за счет «естественных причин», в том числе «переселения на их историческую родину».
По данным последней переписи населения, проведенной еще в советское время, в Туркменистане насчитывалось около 87 тысяч казахов. Около половины казахов переехали. Сейчас можно только предполагать, сколько казахов осталось.
По словам министра, в Туркменистане сейчас проживает около 20 тысяч этнических казахов. Однако в 1990-е годы численность казахов Туркменистана достигала 120 тысяч человек. Сейчас между двумя странами налажен визовый режим, однако жители приграничных районов могут ездить в Казахстан или Туркменистан и находиться без визы на территории приграничных областей в течение пяти дней.
«ОСТАЛИСЬ ЛИШЬ ПОЖИЛЫЕ»
Бисенгул Бегдесинов говорит, что пока он открыто не может много говорить о нынешней политике Туркменистана. По его словам, казахская молодежь в Туркменистане не остается, большая часть уже уехала в Казахстан. К примеру, двое его детей живут в Алматы.
– Здесь остались лишь пожилые люди, – говорит он Азаттыку.
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев (слева) и президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухамедов. Ашгабат, 2 декабря 2014 года.
Бегдесинов, который сейчас занимается частным предпринимательством, прежде преподавал в высших учебных заведениях, работал научным сотрудником. По его словам, в годы, когда он еще был преподавателем института, было много молодых казахов, обучавшихся по специальностям нефтяной отрасли.
– Сейчас количество институтов сократилось, и во всех учебных заведениях преподают лишь на государственном языке. К примеру, в Казахстане при обучении техническим специальностям существует разделение на группы с казахским или русским языком обучения. Каждый сам выбирает язык обучения. Здесь такого выбора нет. По этой причине молодые люди, которые хорошо учились в школе, уезжают в Казахстан, – говорит он.
Бегдесинов не скрывает, что «более развернутое интервью может дать лишь по приезде в Казахстан».
«ДЕНЕГ МАЛО, ПРОДУКТЫ ДОРОГИЕ, РАБОТЫ НЕТ»
Репортеру Азаттыка удалось пообщаться с некоторыми этническими казахами, переехавшими из Туркменистана в Казахстан. Большинство из них говорят, что сейчас сложнее стало получить визу для поездки в Туркменистан, поэтому они не знают, как там живут, и отказались дать нам интервью. По словам Куаныша Алибека, «некоторые казахи в Туркменистане стараются внести изменения в записи о национальности, чтобы стать «туркменами».
– Мы переехали в Казахстан в 2008 году. Сейчас я гражданин Казахстана. Пять лет назад я ездил туда навестить родственников. Как заметил, живут они очень скромно. Денег мало, продукты дорогие, работы нет. В школах и университетах преподают лишь на туркменском языке, – говорит он.
Пять лет назад я ездил туда навестить родственников. Как заметил, живут они очень скромно. Денег мало, продукты дорогие, работы нет. В школах и университетах преподают лишь на туркменском языке.
Мы также обратились в посольство Казахстана в Туркменистане, чтобы получить официальные сведения о численности казахов в Туркменистане. Ответивший на наш звонок сотрудник посольства по имени Данияр, представившийся «вторым секретарем», вначале согласился дать ответ, однако на наши последующие звонки так и не ответил.
Большинство туркменских казахов иммигрировали из Мангистауского региона Казахстана в годы конфискации и голода (1928–1932-м). Протяженность казахстанско-туркменской границы составляет 458,3 километра.