В Мангистауской области расположено множество исторических памятников Казахстана. Арабист Айтжан Нурманова, исследователь надписей на надгробных камнях в местности, получившей в народе название «362 аулиели Мангистау», дала интервью Азаттыку в кулуарах научно-практической конференции о развитии туризма в Актау.
Азаттык: Созданы ли условия для исследования сакральных мест в Мангистауской области? В чем особенность этих мест?
Айтжан Нурманова: Исследование подземных мечетей в Мангистауской области и изучение надписей на местах захоронений стало возможным благодаря программе «Мадени мура» («Культурное наследие»). В Мангистауской области расположено 30 подземных мечетей. На самом деле эти места могут стать настоящим брендом в сфере туризма. Такие места требуют глубокого изучения.
В рамках экспедиции мы не можем находиться здесь более месяца. Стоит отметить, что анализ надписей в подземной мечети «Шакпак-ата» уже был произведен, однако до сих пор нет данных о его личности, не известны ни его настоящее имя, ни биография. Всё, что есть на руках, — это различные версии легенд. Краеведы, местные историки должны приложить еще больше усилий для изучения истории региона.
По надписям на камнях в сакральных местах в Мангистауской области мы видим, что паломничество сюда совершали люди из Астрахани, Казани, Ирана. В некрополе «Сейсем-ата» похоронены многие казахские батыры.
Азаттык: Сколько батыров здесь похоронено? Кто они и в каком веке жили?
Ученый-арабист Айтжан Нурманова, кандидат исторических наук. Западно-Казахстанская область, 13 сентября 2015 года.
Айтжан Нурманова: Это место можно назвать пантеоном местных батыров. Здесь похоронены Анет-батыр и Толек-батыр и десятки других. Здесь также похоронены и их потомки. Судя по надписям на надгробных камнях, большинство батыров погибли в возрасте 18—20 лет, некоторые в возрасте 40—45 лет. Судя по надгробным камням, где указаны даты смерти, здешние памятники относятся к 18-му веку. Возможно, памятники еще более ранние, потому что на некоторых надгробных камнях не указаны даты рождения и смерти похороненных.
В целом мы до сих пор не воссоздали полную галерею казахских батыров. Изучение надписей на надгробиях могло бы помочь определить, в какое время жили батыры, в каких походах принимали участие.
Азаттык: Сакральные места в Мангистауской области посещают и туристы из соседних стран. Как вы думаете, созданы ли условия для того, чтобы они могли отдохнуть, посмотреть эти памятники, полюбоваться ими?
Айтжан Нурманова: Сакральные места в Мангистауской области посещают не только сами казахстанцы и жители соседних стран, также приезжают туристы из дальнего зарубежья. Если прежде зарубежные туристы знали в качестве памятника исламской культуры только мавзолей Ахмета Яссауи, то теперь их внимание привлекают подземные мечети в Мангистауской области.
Бывая в экспедициях по святым местам, мы замечаем, что их посещают не только ученые, но и обычные туристы. Условия в местах паломничества не созданы. Люди жалуются на плохие дороги и отсутствие гостиниц. Санитарно-гигиеническое состояние этих мест не выдерживает никакой критики.
Например, во время исследовательских работ мы жили в зияратхане (место для совершения ритуалов). Зияратхана работает лишь три-четыре месяца в году. После исследовательских работ коллегам приходилось спать в спальных мешках.
Паломники у подземной мечети «Бекет-ата» в Мангистауской области. 1 августа 2014 года.
В местах паломничества туристы готовят еду сами. Вода — большая проблема в Мангистауской области. Также проблематичным является вопрос с условиями хранения воды, которую подвозят.
Азаттык: О святых местах люди обычно узнают друг от друга. Что можно сделать для того, чтобы о сакральных местах в Мангистауской области стало известно больше? Или вы считаете, что достаточно людской молвы?
Айтжан Нурманова: Нет, конечно. По-моему, будет правильнее больше использовать возможности Интернета для популяризации этих памятников. Например, во время работы нашей экспедиции некрополь Шакпак-ата посетили три человека из Германии. Как сказали эти туристы, они увидели несколько фотографий некрополя Шакпак-ата на одном из сайтов. Так как у них не было сведений, решили приехать и увидеть его сами. До места они добрались с большими трудностями, им пришлось поблуждать. С ними не было даже сопровождающего. Несмотря на GPS-навигатор, они всё равно заблудились. Вероятно, это свидетельствует об отсутствии достаточной информации.
Если говорить о сфере науки, в которой мы работаем, думаю, что само исследование святых мест в Мангистауской области будет способствовать их популяризации. Думаю, что сведения о памятниках не только войдут в научный оборот, но и станут достоянием общественности. Некоторые иностранцы, с кем мы встречались у памятников, говорили, что узнали о них из докладов казахстанских ученых.
Азаттык: В сети YouTube часто встречаются видеоролики участников любительских автоэкспедиций из России, снятые в Мангистауской области. Не означает ли это, что большинство туристов приезжают из России? Или россиян приезжает немного, но они более активные?
Айтжан Нурманова: Возможно, они более активные. С российскими автоэкспедициями мы встречались во время наших исследовательских работ в Восточном Казахстане. Россияне снимают на видео увиденные места и сразу же выкладывают ролики в YouTube. Местное население большее значение придает самому процессу паломничества, нежели путешествию.
Подземная мечеть и некрополь «Шопан-ата» в Мангистауской области. 16 июня 2015 года.
Азаттык: Ваше исследование носит название «Культура святых мест Казахстана». Для чего нужно было исследовать эти места?
Айтжан Нурманова: Известно, что в советское время сакральным местам внимание не уделялось. В своих научных изысканиях мы пытались ответить на такие вопросы, как традиции совершения паломничества по святым местам, их значение для народа, в какие места отправляются в паломничество, ритуалы какого характера совершаются. Мы убедились в том, что в Казахстане, помимо древних исторических мест, существуют искусственно созданные «святые места», появившиеся для извлечения экономической выгоды. Дошло до того, что некоторые из них «специализируются» по видам заболеваний. Например, сформировалось понятие, что некоторые «святые места» лечат психические заболевания, другие — сглаз.
Азаттык: Спасибо за интервью.