Интервью с лидером движения “Поколение”, одним из авторитетных оппозиционных политиков Ириной Савостиной планировалось иначе. Но беседа быстро перешла на тему о том, кто может возглавить Казахстан после Н.Назарбаева.
- Госпожа Савостина, можете ли вы назвать конкретное имя? Кто, на ваш взгляд, достоин возглавить страну в будущем?
- Я очень уважаю Болата Абилова. Но я не вижу его президентом. Он слишком честен. Он слишком честный, чтобы быть президентом. У него нет жилки авантюризма. Его посади на кассу - там ни одна копейка не пропадет.
Он прямой, принципиальный, говорит прямо о том, о чем думает. У него нет такого, чтобы уклониться от удара. Посмотрите, сколько его таскают по бесконечным судам. Он очень честный и порядочный человек.
- Госпожа Савостина, вы назвали одного Болата Абилова. Разве в Казахстане, где проживает 15 миллионов населения, мало других достойных политиков или общественных деятелей, кто мог бы возглавить государство?!
- Ой, о чем вы говорите?! Их более чем достаточно. Возьмите хотя бы того же Галымжана Жакиянова. Считайте, что я с Жакияновым вместе отсидела в тюрьме в Кушмуруне. Вот это - да! Вот его я бы хотела видеть на месте президента – вторым президентом.
Есть еще Акежан Кажегельдин. Мое знакомство с ним началось с бойни, со стычек. Но когда я с ним пообщалась – умница. А Жакиянов – готовый президент.
С Галымжаном Жакияновым я пообщалась. Я просидела за его спиной весь судебный процесс. Я внимательно следила за тем, как он ведет себя на суде, как он соображает, как он выступает и как он знает все проблемы нашего общества, все его пороки и болячки.
Я слушала его, когда он выступал на собрании демократической общественности в алматинском цирке в январе 2002 года, организованном лидерами движения «Демократический выбор Казахстана». Вот это был весь Жакиянов. У него нет той мелочности, присущей нашим высшим чинушам. Он - политик-государственник. И он - хозяйственник.
Вспомним, к примеру, тот же прииск, который, по материалам следствия, он отдал какому-то своему другу. Так он же этот прииск три года подряд выставлял на продажу, и никто не решился его купить. Он находился рядом с поселком (за 100 с лишним километров от областного центра), в котором оставалось около полутора сотен дворов. Жизнь этого поселка целиком и полностью зависела от деятельности предприятия, и весь поселок был обречен на медленное вымирание.
Он разыскал этого своего друга, с которым вместе учился в Москве в “баумановском”, и заставил его выкупить это производство. Новый владелец рассчитался со всеми долгами предприятия. И во время суда люди рассказывали, что они получали зарплату в 10-12 тысяч тенге в месяц. В то время это были большие деньги.
Галымжан Жакиянов спас это предприятие и жителей поселка. А его за это судили. И за перенос какого-то склада. Я никогда не думала, чтобы аптечный склад являлся каким-то стратегическим объектом, за перенос которого можно было бы человека посадить на 7 долгих лет. Одним словом, Галымжан Жакиянов - настоящий хозяйственник.
Теперь что касается Акежана Кажегельдина. Я вот что скажу. С Кажегельдиным у меня были скандальные отношения. Однажды во Франции, в другой раз в Америке я с ним беседовала. Когда мы были в Конгрессе США, я вот на что обратила внимание. Его там, кроме как премьер-министром, не называют. К нему очень и очень уважительное отношение.
Сколько раз мы присутствовали на всяких заседаниях в Сенате, везде о нем отзывались как о брокере мирового масштаба. Ведь многие договоры, соглашения заключались в бытность Акежана Кажегельдина премьер-министром или непосредственно им самим. И там говорили, что, если бы Кажегельдин был у власти, он в течение трех - четырех месяцев разобрался бы со всеми ранее подписанными соглашениями или контрактами. И в Казахстане он не допустил бы всех сегодняшних перегибов.
- Госпожа Савостина, насколько мне известно, Акежан Кажегельдин ведь осужден в Казахстане на 10 лет.
- Ой, я по этому поводу вот что скажу. Самым главным, что меня удивило в этом судебном деле, было то, что около шестидесяти человек дали показания против него.
У меня как-то брали интервью. Тогда я сказала, было бы хорошо, если бы Нурсултан Назарбаев помирился с Акежаном Кажегельдиным и позволил ему вернуться назад в страну (а Кажегельдин, между прочим, ему много деловых советов давал в свое время). Интересно, куда бы делись все эти “свидетели”?!
Во-первых, что в нем отменного? Посмотрите, сколько лет он уже находится в изгнании. А в какой он форме! Он же ведь без дела там не сидит. А вы знаете о том, что все подоходные налоги и прочее он переводит в Казахстан?
- Нет, нам это неизвестно. А откуда вам известно?
- В Казахстане пенсионеры знают больше и лучше, чем КГБ, КНБ и МВД вместе взятые.
- Хорошо, госпожа Савостина, давайте вернемся к нашей теме.
- Да, это отличительная черта Акежана Кажегельдина. Я была свидетелем того, как в Конгрессе, Сенате США относятся к нашему бывшему премьер-министру. Там кому попало или полукриминальной личности (как наши власти хотят его представить) так бы не относились.
И теперь посмотрите. Кто здесь начинает переходить в оппозицию, «рвет» туда, к нему, на покаяние.
- Госпожа Савостина, сейчас в Казахстане некоторые независимые издания публикуют аналитические статьи, исходя из которых президент Нурсултан Назарбаев будто бы уже выбрал себе преемника, пусть даже и условного, в лице своего второго зятя Тимура Кулибаева. А еще кто-то из приближенных президента вроде бы спит и видит себя “вторым президентом”. Что вы скажете о них?
- Начну со второго – Имангали Тасмагамбетова. Как об этом везде говорят и пишут, в последний раз президент его раскритиковал как нашкодившего мальчишку, публично тыча ему в глаза недостатки, перегибы в его работе. Это первое.
Второе. Пройдет какое-то время - меня уже не будет. После ухода Назарбаева с поста мир содрогнется, когда откроют все те закрытые темы, которые сейчас недоступны простому человеку.
Я не могу понять тех людей, которые к этому царству-государству так рвутся. Это - проклятая должность. Он будет проклят на века, до седьмого поколения. Придет время, когда все, мягко говоря, неприглядные дела выплывут, все станет достоянием гласности. Тогда и наступит расплата, и вы увидите, какова будет цена расплаты.
- Вы не сказали ничего о шансах Тимура Кулибаева стать преемником Назарбаева?
- Я его не знаю. Я считаю, что все, связаное с Назарбаевым, - все отрицательное!
- Спасибо, госпожа Савостина, за интервью.
Анекдот от Ирины Савостины.
Пенсионеры – народ голодный. Однажды на благотворительном мероприятии казаху дают поросенка. А он в ответ: «Да мы же не едим свинину. На кой черт мне нужен ваш поросенок?!» А русский ему: «Ты что, отказываешься от такого добра?! Ты его покорми месяцев пять - шесть. Он - как человек. Все жрет. Как откормишь его, продашь и купишь целых три овцы». Встречаются через пару недель. « Ну, как поросенок?» - «Он сдох». - « Как сдох?!» - «Ты же сам сказал, что он жрет как человек. Ну, я ему даю: на завтрак - чай, на обед – чай, на ужин – чай. Как сам делаю. А он не выдержал - через неделю сдох».
- Я очень уважаю Болата Абилова. Но я не вижу его президентом. Он слишком честен. Он слишком честный, чтобы быть президентом. У него нет жилки авантюризма. Его посади на кассу - там ни одна копейка не пропадет.
Он прямой, принципиальный, говорит прямо о том, о чем думает. У него нет такого, чтобы уклониться от удара. Посмотрите, сколько его таскают по бесконечным судам. Он очень честный и порядочный человек.
- Госпожа Савостина, вы назвали одного Болата Абилова. Разве в Казахстане, где проживает 15 миллионов населения, мало других достойных политиков или общественных деятелей, кто мог бы возглавить государство?!
- Ой, о чем вы говорите?! Их более чем достаточно. Возьмите хотя бы того же Галымжана Жакиянова. Считайте, что я с Жакияновым вместе отсидела в тюрьме в Кушмуруне. Вот это - да! Вот его я бы хотела видеть на месте президента – вторым президентом.
Есть еще Акежан Кажегельдин. Мое знакомство с ним началось с бойни, со стычек. Но когда я с ним пообщалась – умница. А Жакиянов – готовый президент.
С Галымжаном Жакияновым я пообщалась. Я просидела за его спиной весь судебный процесс. Я внимательно следила за тем, как он ведет себя на суде, как он соображает, как он выступает и как он знает все проблемы нашего общества, все его пороки и болячки.
Я слушала его, когда он выступал на собрании демократической общественности в алматинском цирке в январе 2002 года, организованном лидерами движения «Демократический выбор Казахстана». Вот это был весь Жакиянов. У него нет той мелочности, присущей нашим высшим чинушам. Он - политик-государственник. И он - хозяйственник.
Вспомним, к примеру, тот же прииск, который, по материалам следствия, он отдал какому-то своему другу. Так он же этот прииск три года подряд выставлял на продажу, и никто не решился его купить. Он находился рядом с поселком (за 100 с лишним километров от областного центра), в котором оставалось около полутора сотен дворов. Жизнь этого поселка целиком и полностью зависела от деятельности предприятия, и весь поселок был обречен на медленное вымирание.
Он разыскал этого своего друга, с которым вместе учился в Москве в “баумановском”, и заставил его выкупить это производство. Новый владелец рассчитался со всеми долгами предприятия. И во время суда люди рассказывали, что они получали зарплату в 10-12 тысяч тенге в месяц. В то время это были большие деньги.
Галымжан Жакиянов спас это предприятие и жителей поселка. А его за это судили. И за перенос какого-то склада. Я никогда не думала, чтобы аптечный склад являлся каким-то стратегическим объектом, за перенос которого можно было бы человека посадить на 7 долгих лет. Одним словом, Галымжан Жакиянов - настоящий хозяйственник.
Теперь что касается Акежана Кажегельдина. Я вот что скажу. С Кажегельдиным у меня были скандальные отношения. Однажды во Франции, в другой раз в Америке я с ним беседовала. Когда мы были в Конгрессе США, я вот на что обратила внимание. Его там, кроме как премьер-министром, не называют. К нему очень и очень уважительное отношение.
Сколько раз мы присутствовали на всяких заседаниях в Сенате, везде о нем отзывались как о брокере мирового масштаба. Ведь многие договоры, соглашения заключались в бытность Акежана Кажегельдина премьер-министром или непосредственно им самим. И там говорили, что, если бы Кажегельдин был у власти, он в течение трех - четырех месяцев разобрался бы со всеми ранее подписанными соглашениями или контрактами. И в Казахстане он не допустил бы всех сегодняшних перегибов.
- Госпожа Савостина, насколько мне известно, Акежан Кажегельдин ведь осужден в Казахстане на 10 лет.
- Ой, я по этому поводу вот что скажу. Самым главным, что меня удивило в этом судебном деле, было то, что около шестидесяти человек дали показания против него.
У меня как-то брали интервью. Тогда я сказала, было бы хорошо, если бы Нурсултан Назарбаев помирился с Акежаном Кажегельдиным и позволил ему вернуться назад в страну (а Кажегельдин, между прочим, ему много деловых советов давал в свое время). Интересно, куда бы делись все эти “свидетели”?!
Во-первых, что в нем отменного? Посмотрите, сколько лет он уже находится в изгнании. А в какой он форме! Он же ведь без дела там не сидит. А вы знаете о том, что все подоходные налоги и прочее он переводит в Казахстан?
- Нет, нам это неизвестно. А откуда вам известно?
- В Казахстане пенсионеры знают больше и лучше, чем КГБ, КНБ и МВД вместе взятые.
- Хорошо, госпожа Савостина, давайте вернемся к нашей теме.
- Да, это отличительная черта Акежана Кажегельдина. Я была свидетелем того, как в Конгрессе, Сенате США относятся к нашему бывшему премьер-министру. Там кому попало или полукриминальной личности (как наши власти хотят его представить) так бы не относились.
И теперь посмотрите. Кто здесь начинает переходить в оппозицию, «рвет» туда, к нему, на покаяние.
- Госпожа Савостина, сейчас в Казахстане некоторые независимые издания публикуют аналитические статьи, исходя из которых президент Нурсултан Назарбаев будто бы уже выбрал себе преемника, пусть даже и условного, в лице своего второго зятя Тимура Кулибаева. А еще кто-то из приближенных президента вроде бы спит и видит себя “вторым президентом”. Что вы скажете о них?
- Начну со второго – Имангали Тасмагамбетова. Как об этом везде говорят и пишут, в последний раз президент его раскритиковал как нашкодившего мальчишку, публично тыча ему в глаза недостатки, перегибы в его работе. Это первое.
Второе. Пройдет какое-то время - меня уже не будет. После ухода Назарбаева с поста мир содрогнется, когда откроют все те закрытые темы, которые сейчас недоступны простому человеку.
Я не могу понять тех людей, которые к этому царству-государству так рвутся. Это - проклятая должность. Он будет проклят на века, до седьмого поколения. Придет время, когда все, мягко говоря, неприглядные дела выплывут, все станет достоянием гласности. Тогда и наступит расплата, и вы увидите, какова будет цена расплаты.
- Вы не сказали ничего о шансах Тимура Кулибаева стать преемником Назарбаева?
- Я его не знаю. Я считаю, что все, связаное с Назарбаевым, - все отрицательное!
- Спасибо, госпожа Савостина, за интервью.
Анекдот от Ирины Савостины.
Пенсионеры – народ голодный. Однажды на благотворительном мероприятии казаху дают поросенка. А он в ответ: «Да мы же не едим свинину. На кой черт мне нужен ваш поросенок?!» А русский ему: «Ты что, отказываешься от такого добра?! Ты его покорми месяцев пять - шесть. Он - как человек. Все жрет. Как откормишь его, продашь и купишь целых три овцы». Встречаются через пару недель. « Ну, как поросенок?» - «Он сдох». - « Как сдох?!» - «Ты же сам сказал, что он жрет как человек. Ну, я ему даю: на завтрак - чай, на обед – чай, на ужин – чай. Как сам делаю. А он не выдержал - через неделю сдох».