Азаттык: Самат Шымырбекович, сколько земли перешло в частную собственность в Казахстане с момента принятия земельного кодекса в 2003 году?
Самат Сарсенов: В Казахстане насчитывается около 100 миллионов гектаров сельскохозяйственных земель, из них приватизировано три миллиона, это составляет всего лишь 1,2 процента. Остальные площади находятся в аренде.
Азаттык: Сколько земли будет продано казахстанцам в соответствии с законом, который вступит в силу 1 июля 2016 года? И на каких условиях будут приобретены эти земли?
В Казахстане насчитывается около 100 миллионов гектаров сельскохозяйственных земель, из них приватизировано три миллиона, это составляет всего лишь 1,2 процента. Остальные площади находятся в аренде.
Самат Сарсенов: В Казахстане общая площадь неосвоенных земель составляет около 100 миллионов гектаров. Совместно с местными органами будут определены площади, выставляемые на продажу. В настоящее время проводится подготовительная работа. Были произведены проектные расчеты. На сегодня, по подсчетам акиматов, на продажу готовится около 1,7 миллиона гектаров земли. Как 1 июля закон вступит в силу, эти работы будут продолжены. В целом в Казахстане насчитывается около 100 миллионов гектаров неиспользуемых земель.
Вместе с тем в период с 2012 по 2014 год, согласно закону, был произведен подсчет неиспользуемых земель сельхозназначения. Было выяснено, что не осваивается 7,4 миллиона гектаров земли. Далее были приняты соответствующие меры. Владельцы около трех миллионов гектаров земли начали использовать их. Около трех миллионов неиспользуемых земель возвращены в собственность государства. Соответствующая работа проводится и в отношении оставшегося миллиона гектара земли. Таким образом, неиспользуемая земля по возвращении в собственность государства будет выставляться на продажу на аукционы в соответствии с существующим порядком.
Азаттык: Каковы правила аукциона для граждан Казахстана?
Самат Сарсенов: Земли сельхозназначения, в зависимости от того, пастбищные они, сенокосные или посевные, имеют свою кадастровую стоимость. Аукцион проводится по способу повышения кадастровой стоимости. Если земля не будет продана с первого раза, то будет выставлена на повторные торги. Если не будет продана со второго раза, то будет проведен аукцион с понижением кадастровой стоимости земли. Если земля не будет продана и в этом случае, то ее снимут с аукциона и она останется в собственности государства.
Азаттык: Кто будет проводить аукцион, то есть осуществлять продажу земли, министерство экономики или местные акиматы?
Самат Сарсенов: Аукционы будут проводить местные исполнительные органы. Правила проведения аукционов утверждены. В них все расписано: сроки проведения, сроки подачи объявления и рассмотрения заявок. Аукцион проводится открыто.
Азаттык: Существуют ли какие-нибудь ограничения для граждан Казахстана, желающих приобрести земли?
Самат Сарсенов: Данный вопрос давно предусмотрен законом. К примеру, возникают вопросы, связанные с опасениями, что денежные граждане страны могут выкупить все земли на местах, земли акимата или района и они могут оказаться в руках одного человека. Такого не должно быть и не будет, потому что для физических и юридических лиц существуют ограничения на приобретение земельных участков по каждым единицам районов.
Эти ограничения по единицам районов были определены в соответствии с предложениями местных маслихатов и акиматов в 2003 году. Они еще находятся в действии. Ограничения введены в соответствии с предложениями с мест в зависимости от численности населения и ситуации с землей в районе. Ограничений, возможно, будет больше там, где мало населения и много земли. И меньше ограничений может быть там, где много населения, но мало земли. Оснований для опасений, что вся земля может оказаться в руках одного человека, нет.
Оснований для опасений, что вся земля может оказаться в руках одного человека, нет.
Азаттык: К примеру, есть ли у жителя Астаны возможность приобрести один участок земли в Восточном Казахстане, один участок земли в Западном Казахстане и один Южном Казахстане?
Самат Сарсенов: Конечно, никаких ограничений по участию в аукционах в разных областях нет. Это в его воле.
Азаттык: Получается, он может в пределах допустимых ограничений приобрести участок земли в Восточном Казахстане, точно так же в Мангистауской области или Южно-Казахстанской области?
Самат Сарсенов: Да, в ходе аукциона учитывается административно-территориальная единица. Таковы правила аукциона.
Азаттык: Постоянное место регистрации, прописка места жительства участника аукциона значения не имеют?
Самат Сарсенов: Правилами аукциона это не предусматривается.
Азаттык: Иностранцам земля будет продаваться или сдаваться в аренду?
Самат Сарсенов: Мы конкретно говорим: иностранцам в частную собственность земли сельхозназначения предоставляться не будут. К примеру, общая площадь земли Казахстана составляет 272 миллиона гектара. Из этого объема 101 миллион гектаров земли — земли сельскохозяйственного назначения.
Кроме этого, у нас есть свободные пустые земли. Их площадь около 100 миллионов гектаров. Среди них есть и земли сельхозназначения. Они не используются. Эти земли будут выставлены на аукционы. Однако иностранцам, лицам без гражданства эти земли никогда проданы не будут. Вместе с тем приграничные земли на расстоянии трех километров от линии границы не будут даваться даже в аренду.
Азаттык: Кто будет заниматься предоставлением в аренду земли иностранцам? Местные акиматы или министерство национальной экономики?
Самат Сарсенов: Это также утверждено законом. Процесс предоставления земли, внесение предложений и проведение конкурсов находится в компетенции местных властей. Как это указано в кодексе, земли в аренду иностранцам будут предоставляться решением областного акима. До принятия решения акимом области свое согласие должны дать центральные уполномоченные органы. И только после этого земля может быть предоставлена в аренду иностранцам.
Азаттык: Пожалуйста, уточните здесь, земля будет предоставляться иностранным гражданам или юридическим лицам?
Самат Сарсенов: Будет предоставляться и иностранным гражданам, и юридическим лицам. Также земля будет предоставляться в аренду и оралманам без гражданства. До получения гражданства оралманы могут арендовать землю сроком до 25 лет. С получением гражданства у них появится право на приватизацию этих земель.
Азаттык: С чем связана необходимость увеличения срока аренды земли иностранцам с 10 до 25 лет?
Как это указано в кодексе, земли в аренду иностранцам будут предоставляться решением областного акима. До принятия решения акимом области свое согласие должны дать центральные уполномоченные органы. И только после этого земля может быть предоставлена в аренду иностранцам.
Самат Сарсенов: Занятие сельским хозяйством, его ведение требует больших денег. К примеру, аренда земли не возникла с 2003 года. Это существует с 1990 года. Если в 1990–1995 годы сроки аренды были от трех до пяти лет, то в 1995 году был принят указ президента, имеющий силу закона. В период с 1995 по 2001 год указ давал возможность арендовать землю сроком до 99 лет. Тогда разделения на своих граждан и иностранцев не было. В 2001 году были внесены изменения в закон, появились понятия краткосрочной и долгосрочной аренды и был обозначен срок аренды до 10 лет. Основная цель заключалась в том, чтобы земля не пустовала и находилась в обороте.
Земля должна работать и давать продукцию. Поэтому, если захотят прийти иностранные инвесторы, они будут вкладывать свои деньги. Они могут построить животноводческие, птицеводческие комплексы, вкладывать деньги. Как показывает мировой опыт, требуется 13–15 лет, чтобы получить прибыль от вложения капитала в сельское хозяйство. В западных странах существуют 49- и 99-летние сроки аренды. Поэтому с целью привлечения иностранных инвесторов и иностранного капитала сроки аренды продлеваются до 25 лет. К тому же этот закон был принят не в этом году, а в конце 2014 года и вступил в силу 1 января 2015 года.
В случае, если земля будет предоставлена в аренду иностранцам, со стороны государства, надзорных структур будет осуществляться строгий контроль за ее использованием. Между иностранным лицом и акиматом, который предоставляет в аренду землю, будет заключен договор. Будут предусмотрены многочисленные требования. Это сохранение плодородности земли, ее рациональное использование, недопущение снижения качества ее состояния, осуществление постоянного контроля за содержанием в почве вредных гербицидов, пестицидов. Если требования соблюдаться не будут, то будут даны указания. В случае их невыполнения земля будет возвращена государству.
Азаттык: Контроль будет осуществляться местными акиматами?
Самат Сарсенов: Местными акиматами и соответствующими структурами. К примеру, есть земельная инспекция. Существуют и другие надзорные ведомства, которые осуществляют санитарный контроль. В осуществлении контроля могут принять участие и население, и неравнодушное общество. Их сообщения, заявления не останутся без внимания. Будут проводиться проверки, всё будет выясняться. В случае выявления нарушений, как говорилось выше, земля может быть возвращена государству.
Азаттык: На сегодняшний день есть иностранцы, арендующие земли сельхозназначения? Если есть, то сколько гектаров они арендуют?
Самат Сарсенов: Как видите, вопрос аренды рассматривается с самого начала реформы. По последним данным, до сегодняшнего времени иностранцами арендовано около 65 тысяч гектаров земли.
Азаттык: У вас есть сведения, что какая-то часть из этих 65 тысяч гектаров земли неправильно используется, или о том, что есть замечания от местных властей, или, может, есть случаи возврата земли?
Самат Сарсенов: Данный вопрос находится на контроле, таких сведений на сегодняшний день не поступало.
Азаттык: Допустим, гражданин Казахстана является владельцем сельхозугодья. И он предоставит свой участок земли иностранцу. Такая возможность существует?
Самат Сарсенов: Гражданин не может прийти к соглашению с иностранцем. Чтобы купить или продать — такого вопроса вообще нет.
Азаттык: А предоставить в аренду может?
Самат Сарсенов: Несмотря на такую возможность, спрос напрямую будет с владельца, землепользователя. Вся ответственность возлагается на нашего гражданина. Такого, чтобы иностранец мог переписать землю на себя по соглашению, не предусмотрено.
Азаттык: Граждане Казахстана могут предоставлять в аренду иностранцам землю, находящуюся в их частной собственности?
Земля – это не скотина, которую можно взять и продать. Земля не потеряется. У земли есть свои особенности.
Самат Сарсенов: Продавать иностранным гражданам не могут, но других ограничений в законе нет.
Азаттык: Гражданские активисты придерживаются мнения, что иностранцы могут воспользоваться лазейками в законе и купить земли. Какова ваша точка зрения?
Самат Сарсенов: Во-первых, пользуются ли лазейками другие люди? Если земля будет переписана на конкретного человека. Во-вторых, человек, купивший землю, всю ответственность берет на себя, в итоге столкнется с жестким контролем. Если он не будет рационально использовать землю, не получать прибыль, то как он будет выплачивать ежегодный налог, рост которого в десятикратном размере предусмотрен законом? К тому же есть всесторонний контроль. О каких-либо лазейках мне неизвестно. Как это можно понять? По-моему, лазейки невозможны.
Земля — это не скотина, которую можно взять и продать. Земля не потеряется. У земли есть свои особенности. Земля — вещь постоянная. Незаконные действия с ней сразу же выявляются. Действия эти будут видны.
Азаттык: Если казахстанские земли сельскохозяйственного назначения не будут продаваться иностранцам, если не существует такой опасности от предоставления ее в аренду иностранцам, то в чем причина акций протеста, которые проходят в некоторых городах страны?
Самат Сарсенов: Мое личное мнение — эти вопросы не возникли со стороны тех, кто действительно работает на земле, пользуется ею. Думаю, эта проблема возникла из-за недопонимания, это проблема, которая имеет место быть среди других каких-то течений. С кем бы из фермеров, кто работает с землей, ни поговорили на эту тему, таких вопросов не возникает.
Азаттык: Спасибо за интервью.
