В пражской студии нашего радио Азаттык побывали мастер спорта Казахстана, победитель международных игр по тогызкумалаку, один из руководителей Федерации по тогызкумалаку, ответственный редактор международного журнала «Тюркология» Максат Шотаев и победитель международных и республиканских игр по тогызкумалаку Серик Актаев. Максат Шотаев также является автором книги «Удивительный тогызкумалак» и различных методических работ по этой интеллектуальной игре.
- Максат, похоже, вы смогли заинтересовать европейцев древней национальной игрой кочевников. Насколько мы знаем, тогызкумалак внесли в число интеллектуальных и философских игр на доске. Ею увлеклись не только в Европе, но и в США.
- Да, действительно, игра в тогызкумалак имеет историю в 4 тысячи лет и она считается самой сложной среди игр интеллектуального спорта. Эта игра имеет философские корни. Изначально игра тогызкумалак представляла собой различные модели в три, пять и семь уровней. Сегодня мы играем по усовершенствованным классическим правилам в девяти уровнях.
Популяризацию тогызкумалака мы начали сначала в Средней Азии, потом - в России и Европе, однако интерес к игре проявили и в Америке, и в странах Африки.
Вообще стоит отметить, что значение тогызкумалака не только в том, что это интеллектуальная игра. Здесь важны также познавательные, эстетические, спортивные и даже научные аспекты. Тогызкумалак имеет и терапевтический эффект, он развивает деятельность мозга у подростков. Поэтому эта игра имеет не только локальное, национальное значение, но и мировое.
Эта игра не только развивает, но и дисциплинирует. Ребенок, играющий в тогызкумалак, взрослея, может легко построить свой ежедневный план, в любой ситуации может проявить себя как личность, имеющую свой взгляд, свою позицию на ту или иную ситуацию.
Конечно, мы хотели показать всему миру, что у казахов имеется такое богатое наследие, интеллектуальная культура, которая способствует становлению и развитию человека как личности. Кроме того, пропагандируя национальную игру тогызкумалак, мы решили внести пусть скромный, но свой личный вклад в развитие человечества в целом.
- Вероятно, победы молодого игрока Серика Актаева в международных играх по тогызкумалаку как раз и являются своеобразным итогом вашей просветительской деятельности в этом направлении. Ведь в соревнованиях в Праге Серик Актаев занял первое место. Серик, а как ты пришел к этой игре? Наверняка, нынешняя молодежь мало что знает о тогызкумалаке?
- Я научился играть в тогызкумалак в 5 классе, мне тогда было 12 лет. В те годы игра тогызкумалак велась у нас отдельным предметом. Игра мне очень понравилась. Моим первым тренером и учителем был Дастан Капаев. С тех пор прошло уже девять лет, и теперь я участвую в соревнованиях по тогызкумалак на профессиональном уровне.
- Серик, ты студент Павлодарского университета. А какую специальность ты выбрал?
- Моя будущая профессия – местное и государственное управление, сейчас учусь на третьем курсе.
- Максат, на соревнованиях в Праге участвовали игроки из Америки, Чехии, Испании, Кыргызстана, тем не менее, первые и вторые места достались вам. Это, конечно, говорит об уровне как учителя, так и ученика. Поскольку вы сегодня занимаетесь продвижением тогызкумалака, причем как в Казахстане, так и за его пределами, наверняка, вы организовываете семинары, тренинги, возможно, даже по усовершенствованию этой игры?
- Да, конечно, мы проводим не только соревнования по тогызкумалаку, но и различные семинары, конференции. Вообще в Казахстане много возможностей относительно пропаганды этой игры, и не только среди молодежи.
К примеру, в феврале 2008 года в Алматы состоялась международная конференция на тему: «Актуальные проблемы развития тогызкумалака на международном уровне», где рассматривались предстоящие задачи и цели в этом направлении. В конференции участвовали не только игроки и любители тогызкумалака, но и ученые из Казахстана, Китая, Кыргызстана, Узбекистана, Монголии. Кто не смог приехать, прислал свои доклады, тексты выступлений.
У нас также имеется годовой календарный план соревнований, подготовленный министерством туризма и спорта Казахстана и Федерацией по тогызкумалаку. Ежегодно у нас проводятся около 40 соревнований на республиканском и международном уровнях. Они делятся по возрастным категориям, отдельно проводятся соревнования среди мальчиков и девочек, женщин и мужчин. Думаю, это как раз признак системного развития этой игры в нашей стране.
Чтобы поделиться своим опытом, мы не раз организовывали различные семинары, тренинги в ближнем и дальнем зарубежье. В прошлом году мы провели девять семинаров, пять из которых проходили в Казахстане, остальные - были организованы за рубежом местными комитетами по тогызкумалаку.
В свою очередь, мы проводили свои тренинги в Чехии, Македонии, Кыргызстане, в Алтайском округе России и заметили, что интерес к тогызкумалаку в мире достаточно высок.
К примеру, в Университете Аляска США была изготовлена компьютерная программа по тогызкумалаку, в Колумбии в прошлом году сами колумбийцы организовали семинар и теперь занимаются просвещением и пропагандой игры.
На конференции, проходившей в Швейцарии, гражданин Испании Виктор Баутисторока выступил со своим докладом и даже передал доски тогызкумалака музеям Швейцарии и Италии.
- Максат, вы заметили, что игра тогызкумалак имеет философские корни и она основана на мудрости кочевников. Можно ли считать, что тогызкумалак на определенном уровне может стать альтернативой компьютерным играм и дать новый мощный толчок развитию мышления новых поколений, с учетом, скажем, национальных особенностей.
- Вы правильно заметили: тогызкумалак – это не только спорт, искусство, наука. Я лично рассматриваю эту игру как мировоззрение наших предков. В целом в мире - в Африке, Америке, странах Европы и Азии - насчитывается около 400 игр, схожих с тогызкумалаком. Доска тогызкумалак имеет одинаковые корни в Норвегии и Индонезии.
Конечно, эти игры похожи, но, внимательно приглядевшись, сразу можно заметить – у каждой игры свои правила, свои порядки, основанные на мировоззрении каждого народа, его этнографии, на традициях и культуре народов той местности, где зарождалась эта игра. В свою очередь, наша игра тогызкумалак основана на мировоззрении кочевников.
К примеру, в нашей игре имеется правило, которое называется «туздык» (буквально – приправа). Его можно рассматривать как владение домом, то есть туда, где лежат две фишки, нужно перенести третью и только тогда можно овладеть домом.
А как можно трактовать понятие «владение домом»? Элементарно: двое молодых – парень и девушка - полюбили друг друга, создали семью, однако без наследника дом пуст. Еще один интересный момент в нашей игре: четное число приносит успех, а вот, скажем, в американской игре «калах» победу приносит однозначное число, то есть одиночество. Кто первый начнет, тот и побеждает.
Конечно, чтобы понять особенности этой игры, нужно в нее играть, четко знать правила, поскольку в них скрыт глубокий философский смысл. Думаю, если каждую из этих 400 игр отдельно исследовать и анализировать, то мы, наверняка, выйдем на науку этноматематику. Кстати, европейские ученые уже занялись этим. Будем надеяться, что и ученые в Центральной Азии и в Казахстане не останутся в стороне от этой интересной, на мой взгляд, работы.
- Максат, вы говорили о большом интересе к тогызкумалаку в Европе, а что скажете про казахстанский интерес к философской игре предков, что думают по этому поводу в школах или вузах?
- По последним статистическим данным, в Казахстане на сегодняшний день 36 тысяч человек играют в тогызкумалак. Но это - официальные данные, однако мне кажется, игроков в тогызкумалак у нас уже насчитывается более 100 тысяч человек.
У нас уже есть более полутора тысячи тренеров. Как я уже говорил, это свидетельствует о системности в развитии тогызкумалака как интеллектуального вида спорта. Отмечу, что ежегодно министерство выделяет 10 миллионов тенге (около 83 тысяч долларов) для развития этой игры. Свою финансовую лепту вносит и казахстанское сообщество по тогызкумалаку. Я думаю, что интерес к игре в будущем будет только расти.
- Спасибо вам за интересную беседу, желаем дальнейших побед.
- Максат, похоже, вы смогли заинтересовать европейцев древней национальной игрой кочевников. Насколько мы знаем, тогызкумалак внесли в число интеллектуальных и философских игр на доске. Ею увлеклись не только в Европе, но и в США.
- Да, действительно, игра в тогызкумалак имеет историю в 4 тысячи лет и она считается самой сложной среди игр интеллектуального спорта. Эта игра имеет философские корни. Изначально игра тогызкумалак представляла собой различные модели в три, пять и семь уровней. Сегодня мы играем по усовершенствованным классическим правилам в девяти уровнях.
Популяризацию тогызкумалака мы начали сначала в Средней Азии, потом - в России и Европе, однако интерес к игре проявили и в Америке, и в странах Африки.
Вообще стоит отметить, что значение тогызкумалака не только в том, что это интеллектуальная игра. Здесь важны также познавательные, эстетические, спортивные и даже научные аспекты. Тогызкумалак имеет и терапевтический эффект, он развивает деятельность мозга у подростков. Поэтому эта игра имеет не только локальное, национальное значение, но и мировое.
Эта игра не только развивает, но и дисциплинирует. Ребенок, играющий в тогызкумалак, взрослея, может легко построить свой ежедневный план, в любой ситуации может проявить себя как личность, имеющую свой взгляд, свою позицию на ту или иную ситуацию.
Конечно, мы хотели показать всему миру, что у казахов имеется такое богатое наследие, интеллектуальная культура, которая способствует становлению и развитию человека как личности. Кроме того, пропагандируя национальную игру тогызкумалак, мы решили внести пусть скромный, но свой личный вклад в развитие человечества в целом.
- Вероятно, победы молодого игрока Серика Актаева в международных играх по тогызкумалаку как раз и являются своеобразным итогом вашей просветительской деятельности в этом направлении. Ведь в соревнованиях в Праге Серик Актаев занял первое место. Серик, а как ты пришел к этой игре? Наверняка, нынешняя молодежь мало что знает о тогызкумалаке?
- Я научился играть в тогызкумалак в 5 классе, мне тогда было 12 лет. В те годы игра тогызкумалак велась у нас отдельным предметом. Игра мне очень понравилась. Моим первым тренером и учителем был Дастан Капаев. С тех пор прошло уже девять лет, и теперь я участвую в соревнованиях по тогызкумалак на профессиональном уровне.
- Серик, ты студент Павлодарского университета. А какую специальность ты выбрал?
- Моя будущая профессия – местное и государственное управление, сейчас учусь на третьем курсе.
- Максат, на соревнованиях в Праге участвовали игроки из Америки, Чехии, Испании, Кыргызстана, тем не менее, первые и вторые места достались вам. Это, конечно, говорит об уровне как учителя, так и ученика. Поскольку вы сегодня занимаетесь продвижением тогызкумалака, причем как в Казахстане, так и за его пределами, наверняка, вы организовываете семинары, тренинги, возможно, даже по усовершенствованию этой игры?
- Да, конечно, мы проводим не только соревнования по тогызкумалаку, но и различные семинары, конференции. Вообще в Казахстане много возможностей относительно пропаганды этой игры, и не только среди молодежи.
К примеру, в феврале 2008 года в Алматы состоялась международная конференция на тему: «Актуальные проблемы развития тогызкумалака на международном уровне», где рассматривались предстоящие задачи и цели в этом направлении. В конференции участвовали не только игроки и любители тогызкумалака, но и ученые из Казахстана, Китая, Кыргызстана, Узбекистана, Монголии. Кто не смог приехать, прислал свои доклады, тексты выступлений.
У нас также имеется годовой календарный план соревнований, подготовленный министерством туризма и спорта Казахстана и Федерацией по тогызкумалаку. Ежегодно у нас проводятся около 40 соревнований на республиканском и международном уровнях. Они делятся по возрастным категориям, отдельно проводятся соревнования среди мальчиков и девочек, женщин и мужчин. Думаю, это как раз признак системного развития этой игры в нашей стране.
Чтобы поделиться своим опытом, мы не раз организовывали различные семинары, тренинги в ближнем и дальнем зарубежье. В прошлом году мы провели девять семинаров, пять из которых проходили в Казахстане, остальные - были организованы за рубежом местными комитетами по тогызкумалаку.
В свою очередь, мы проводили свои тренинги в Чехии, Македонии, Кыргызстане, в Алтайском округе России и заметили, что интерес к тогызкумалаку в мире достаточно высок.
К примеру, в Университете Аляска США была изготовлена компьютерная программа по тогызкумалаку, в Колумбии в прошлом году сами колумбийцы организовали семинар и теперь занимаются просвещением и пропагандой игры.
На конференции, проходившей в Швейцарии, гражданин Испании Виктор Баутисторока выступил со своим докладом и даже передал доски тогызкумалака музеям Швейцарии и Италии.
- Максат, вы заметили, что игра тогызкумалак имеет философские корни и она основана на мудрости кочевников. Можно ли считать, что тогызкумалак на определенном уровне может стать альтернативой компьютерным играм и дать новый мощный толчок развитию мышления новых поколений, с учетом, скажем, национальных особенностей.
- Вы правильно заметили: тогызкумалак – это не только спорт, искусство, наука. Я лично рассматриваю эту игру как мировоззрение наших предков. В целом в мире - в Африке, Америке, странах Европы и Азии - насчитывается около 400 игр, схожих с тогызкумалаком. Доска тогызкумалак имеет одинаковые корни в Норвегии и Индонезии.
Конечно, эти игры похожи, но, внимательно приглядевшись, сразу можно заметить – у каждой игры свои правила, свои порядки, основанные на мировоззрении каждого народа, его этнографии, на традициях и культуре народов той местности, где зарождалась эта игра. В свою очередь, наша игра тогызкумалак основана на мировоззрении кочевников.
К примеру, в нашей игре имеется правило, которое называется «туздык» (буквально – приправа). Его можно рассматривать как владение домом, то есть туда, где лежат две фишки, нужно перенести третью и только тогда можно овладеть домом.
А как можно трактовать понятие «владение домом»? Элементарно: двое молодых – парень и девушка - полюбили друг друга, создали семью, однако без наследника дом пуст. Еще один интересный момент в нашей игре: четное число приносит успех, а вот, скажем, в американской игре «калах» победу приносит однозначное число, то есть одиночество. Кто первый начнет, тот и побеждает.
Конечно, чтобы понять особенности этой игры, нужно в нее играть, четко знать правила, поскольку в них скрыт глубокий философский смысл. Думаю, если каждую из этих 400 игр отдельно исследовать и анализировать, то мы, наверняка, выйдем на науку этноматематику. Кстати, европейские ученые уже занялись этим. Будем надеяться, что и ученые в Центральной Азии и в Казахстане не останутся в стороне от этой интересной, на мой взгляд, работы.
- Максат, вы говорили о большом интересе к тогызкумалаку в Европе, а что скажете про казахстанский интерес к философской игре предков, что думают по этому поводу в школах или вузах?
- По последним статистическим данным, в Казахстане на сегодняшний день 36 тысяч человек играют в тогызкумалак. Но это - официальные данные, однако мне кажется, игроков в тогызкумалак у нас уже насчитывается более 100 тысяч человек.
У нас уже есть более полутора тысячи тренеров. Как я уже говорил, это свидетельствует о системности в развитии тогызкумалака как интеллектуального вида спорта. Отмечу, что ежегодно министерство выделяет 10 миллионов тенге (около 83 тысяч долларов) для развития этой игры. Свою финансовую лепту вносит и казахстанское сообщество по тогызкумалаку. Я думаю, что интерес к игре в будущем будет только расти.
- Спасибо вам за интересную беседу, желаем дальнейших побед.