Поздно вечером во вторник, 2 декабря, корреспонденту нашего радио Азаттык удалось связаться с Рамазаном Есергеповым по мобильному телефону и задать ему несколько вопросов.
- Господин Есергепов, вы сейчас находитесь не в представительстве посольства США?
- Нет, я добровольно покинул представительство посольства США в Алматы около шести часов вечера. Сейчас я отдыхаю. Завтра собираюсь самостоятельно выехать в Тараз на допрос к следователям департамента КНБ по Жамбылской области.
- Господин Есергепов, с вами кто-либо беседовал из посольства США?
- Со мной беседовали несколько сотрудников посольства. Со мной также побеседовал сотрудник ОБСЕ. В течение часа после обеда со мной побеседовал исполняющий обязанности посла США в Казахстане господин Кевин Милас. Дело в том, что посол, господин Ричард Хоугланд, оказывается, в настоящее время находится за пределами Казахстана. Господин Кевин Милас сообщил мне, что переговорил с руководством правительства Казахстана и министерства иностранных дел и заверил, что посольство США будет держать под своим контролем последние события, которые затрагивают меня.
Они сказали, что руководство правительства Казахстана дало им гарантию, что все действия в отношении меня будут законными и объективными. И посольство США в Казахстане, и представительство ОБСЕ проконтролируют выполнение казахстанским руководством его обещаний в отношении меня. Мы с послом договорились о том, что я покину здание представительства посольства США для того, чтобы снять напряжение, которое возникло в связи с тем, что я не только там находился, но еще и объявил там голодовку. Видимо, это сразу дошло до руководства нашей страны.
- Господин Есергепов, как вы себя чувствуете после всех этих событий со спецслужбами и после голодовки?
- В целом чувствую себя нормально, хотя давление немного повысилось. Все-таки старая закалка сказывается. Хотя нервное напряжение – огромное! Ведь работники спецслужб, что ни говори, пытались меня похитить.
- Они как раз, несколько часов тому назад, на пресс-конференции отрицали даже намек на насилие по отношению к вам и утверждали, что вы согласились добровольно выехать в Тараз вместе с ними. Но как только, вы, мол, увидели журналистов, так сразу выскочили из автомобиля и начали на виду у всех имитировать насилие по отношению к вам, что вы устроили настоящий спектакль. Что же на самом деле было?
- На самом деле меня обманули: заманили в департамент КНБ по городу Алматы, а затем хотели тайно вывезти в Тараз. Меня натурально хотели похитить. Единственное - мне не сделали укол, как похищенным банкирам «Нурбанка». Вот и сорвалось это у них! Когда меня вывезли в машине, и начали приближаться к улице Виноградова, то я попробовал открыть дверцу автомобиля.
Мне сотрудники КНБ сказали, что дверца на автоматическом блокираторе. Но ничего – я вручную открыл дверцу и вышел из машины. Тут сотрудники КНБ «повисли» у меня на руках. Но я их дотащил почти целый квартал до здания посольства, там мне удалось «стряхнуть» их с себя и пройти в здание. Тут как раз подоспели мои коллеги и мои родственники.
- Из выступления сотрудников КНБ на пресс-конференции в Алматы следует, что вас, мол, подкупил Султан Махмадов. Вы можете подтвердить или опровергнуть это обвинение в свой адрес?
- Такое голословное обвинение можно выдвинуть против любого человека. Этого нет, но я не собираюсь оправдываться перед ними. Это они сами пытаются захватить винзавод через подставное лицо. Тут еще надо учитывать фактор региона. Там директор департамента МВД, КНБ или прокурор области – это совершенно другие величины, чем у нас тут в Алматы или в Астане. Там они – настоящие хозяева. Поэтому они подминают под себя любой раскрученный бизнес, который там есть.
А теперь они, чтобы прикрыть себя, говорят, что, мол, подкупили Рамазанова. Если они так утверждают, то пусть предъявят доказательства. И не голословные, а документально подтвержденные.
Если вы прочитали статью в газете «Алма-Ата Инфо», из-за которой разгорелся весь сыр-бор, то там вы увидите, что опубликован документ. Вот в этом письме начальника департамента КНБ по Жамбылской области своему руководителю, председателю КНБ, видно, по какой схеме КНБ незаконно отбирает собственность у удачливых бизнесменов, а затем еще и прикрывает свои незаконные действия. Там, к примеру, упоминается фамилия Махмадова.
Можете заменить эту фамилию на любую другую, например, на Аблязова, Субханбердина или любую другую известную фамилию – схема отъема у них бизнеса со стороны таких структур, как КНБ, от этого не меняется. Получается, что для департамента КНБ по Жамбылской области и прокуратура – не указ.
Но что больше всего меня возмущает в действиях работников КНБ, так это то, что они под свои подобные назаконные действия приспособили свою секретную переписку. Все это беззаконие ими творится под грифом «Секретно».
- И теперь вы, господин Есергепов, собираетесь ехать в Тараз на допрос в КНБ. Самостоятельно?
- А что делать, если есть такой порядок, что департамент КНБ по Жамбылской области хочет меня допросить?! И я не собираюсь ни от кого скрываться в своей родной стране. Кстати, и об этом мы переговорили с исполняющим обязанности посла господином Кевином Миласом. Все-таки это громадная разница, когда тебя хотят тайно вывезти или когда ты собираешься сам ехать туда, к тому же будучи уверенным в том, что ОБСЕ и США проследят за законностью обращения со мной – будь это в Алматы или в Таразе.
Ехать туда я собираюсь самостоятельно. Скорее всего, я поеду туда либо поездом, либо на автомобиле. В завтрашнем дне я уверен. Я не был уверен за сегодняшний день, так как до этого со стороны работников КНБ была сплошная ложь. То они говорили, что не надо никакой санкции прокурора на обыск у меня дома, то никаких документов не хотели или не могли мне предьявить, так как, видимо, действовали по устной просьбе своих коллег из Тараза, то хотели обмануть меня и тайно отправить в Тараз.
Кстати, все, что они делали против меня, они хотели проделать так, чтобы не «светиться». А теперь у них ничего не получится делать тайно. Поэтому я и уверен в завтрашнем дне, хотя все равно нельзя ослаблять бдительность, потому что сотрудники КНБ уж очень не хотят «светиться», хотя я уже «засветил» их сущность. Хотя надо все равно постоянно проявлять бдительность, так как работники КНБ могут устроить беспредел где угодно: в том числе по дороге или по прибытии в Тараз. Здесь, в Алматы, им теперь будет труднее беспредельничать по отношению ко мне.
- Господин Есергепов, вы поедете на допрос в Тараз в качестве свидетеля?
- Мне говорят, что в качестве свидетеля. А переквалифицировать они могут в любой момент. Мне непонятно, почему после публикации этой статьи и документа тот же Совет безопасности или администрация президента, надо полагать, прочитав их, не назначили независимую комиссию, а поручили разбираться тем, кого критикует наша газета.
- Господин Есергепов, что вы считаете самым главным во всех этих событиях, которые непосредственно коснулись вас?
- Самое главное это то, что КНБ признал подлинность того документа, который был опубликован в нашей газете. А из этих документов как раз следует, что действия департамента КНБ по Жамбылской области являются незаконными. Что и требовалось доказать.
- Спасибо, господин Есергепов, за беседу.
КОРОТКО О ПРЕДЫДУЩИХ СОБЫТИЯХ: В доме и офисе главного редактора независимой газеты Рамазана Есергепова 29 - 30 ноября был произведен обыск, сотрудники КНБ изъяли несколько компьютеров.1 декабря Рамазан Есергепов был вызван в департамент КНБ по городу Алматы. Затем его будто бы «пытались насильно вывезти» в Тараз для проведения следствия. Но Рамазану Есергепову удалось выскочить из машины КНБ и дойти до территории дипломатического представительства США в Алматы.
Сотрудники департамента КНБ по городу Алматы провели 2 декабря пресс-конференцию, где опровергли версию о попытке незаконного задержания Рамазана Есергепова. КНБ утверждает, что он был связан с Султаном Махмадовым. Таразский бизнесмен Султан Махмудов находится в длительном противостоянии со спецслужбами, обвинен в ряде преступлений, в данное время находится под стражей. Рамазану Есергепову вменяется в вину публикация секретных сведений КНБ, предоставленных ему Султаном Махмудовым.
- Господин Есергепов, вы сейчас находитесь не в представительстве посольства США?
- Нет, я добровольно покинул представительство посольства США в Алматы около шести часов вечера. Сейчас я отдыхаю. Завтра собираюсь самостоятельно выехать в Тараз на допрос к следователям департамента КНБ по Жамбылской области.
- Господин Есергепов, с вами кто-либо беседовал из посольства США?
- Со мной беседовали несколько сотрудников посольства. Со мной также побеседовал сотрудник ОБСЕ. В течение часа после обеда со мной побеседовал исполняющий обязанности посла США в Казахстане господин Кевин Милас. Дело в том, что посол, господин Ричард Хоугланд, оказывается, в настоящее время находится за пределами Казахстана. Господин Кевин Милас сообщил мне, что переговорил с руководством правительства Казахстана и министерства иностранных дел и заверил, что посольство США будет держать под своим контролем последние события, которые затрагивают меня.
Они сказали, что руководство правительства Казахстана дало им гарантию, что все действия в отношении меня будут законными и объективными. И посольство США в Казахстане, и представительство ОБСЕ проконтролируют выполнение казахстанским руководством его обещаний в отношении меня. Мы с послом договорились о том, что я покину здание представительства посольства США для того, чтобы снять напряжение, которое возникло в связи с тем, что я не только там находился, но еще и объявил там голодовку. Видимо, это сразу дошло до руководства нашей страны.
- Господин Есергепов, как вы себя чувствуете после всех этих событий со спецслужбами и после голодовки?
- В целом чувствую себя нормально, хотя давление немного повысилось. Все-таки старая закалка сказывается. Хотя нервное напряжение – огромное! Ведь работники спецслужб, что ни говори, пытались меня похитить.
- Они как раз, несколько часов тому назад, на пресс-конференции отрицали даже намек на насилие по отношению к вам и утверждали, что вы согласились добровольно выехать в Тараз вместе с ними. Но как только, вы, мол, увидели журналистов, так сразу выскочили из автомобиля и начали на виду у всех имитировать насилие по отношению к вам, что вы устроили настоящий спектакль. Что же на самом деле было?
- На самом деле меня обманули: заманили в департамент КНБ по городу Алматы, а затем хотели тайно вывезти в Тараз. Меня натурально хотели похитить. Единственное - мне не сделали укол, как похищенным банкирам «Нурбанка». Вот и сорвалось это у них! Когда меня вывезли в машине, и начали приближаться к улице Виноградова, то я попробовал открыть дверцу автомобиля.
Мне сотрудники КНБ сказали, что дверца на автоматическом блокираторе. Но ничего – я вручную открыл дверцу и вышел из машины. Тут сотрудники КНБ «повисли» у меня на руках. Но я их дотащил почти целый квартал до здания посольства, там мне удалось «стряхнуть» их с себя и пройти в здание. Тут как раз подоспели мои коллеги и мои родственники.
- Из выступления сотрудников КНБ на пресс-конференции в Алматы следует, что вас, мол, подкупил Султан Махмадов. Вы можете подтвердить или опровергнуть это обвинение в свой адрес?
- Такое голословное обвинение можно выдвинуть против любого человека. Этого нет, но я не собираюсь оправдываться перед ними. Это они сами пытаются захватить винзавод через подставное лицо. Тут еще надо учитывать фактор региона. Там директор департамента МВД, КНБ или прокурор области – это совершенно другие величины, чем у нас тут в Алматы или в Астане. Там они – настоящие хозяева. Поэтому они подминают под себя любой раскрученный бизнес, который там есть.
А теперь они, чтобы прикрыть себя, говорят, что, мол, подкупили Рамазанова. Если они так утверждают, то пусть предъявят доказательства. И не голословные, а документально подтвержденные.
Если вы прочитали статью в газете «Алма-Ата Инфо», из-за которой разгорелся весь сыр-бор, то там вы увидите, что опубликован документ. Вот в этом письме начальника департамента КНБ по Жамбылской области своему руководителю, председателю КНБ, видно, по какой схеме КНБ незаконно отбирает собственность у удачливых бизнесменов, а затем еще и прикрывает свои незаконные действия. Там, к примеру, упоминается фамилия Махмадова.
Можете заменить эту фамилию на любую другую, например, на Аблязова, Субханбердина или любую другую известную фамилию – схема отъема у них бизнеса со стороны таких структур, как КНБ, от этого не меняется. Получается, что для департамента КНБ по Жамбылской области и прокуратура – не указ.
Но что больше всего меня возмущает в действиях работников КНБ, так это то, что они под свои подобные назаконные действия приспособили свою секретную переписку. Все это беззаконие ими творится под грифом «Секретно».
- И теперь вы, господин Есергепов, собираетесь ехать в Тараз на допрос в КНБ. Самостоятельно?
- А что делать, если есть такой порядок, что департамент КНБ по Жамбылской области хочет меня допросить?! И я не собираюсь ни от кого скрываться в своей родной стране. Кстати, и об этом мы переговорили с исполняющим обязанности посла господином Кевином Миласом. Все-таки это громадная разница, когда тебя хотят тайно вывезти или когда ты собираешься сам ехать туда, к тому же будучи уверенным в том, что ОБСЕ и США проследят за законностью обращения со мной – будь это в Алматы или в Таразе.
Ехать туда я собираюсь самостоятельно. Скорее всего, я поеду туда либо поездом, либо на автомобиле. В завтрашнем дне я уверен. Я не был уверен за сегодняшний день, так как до этого со стороны работников КНБ была сплошная ложь. То они говорили, что не надо никакой санкции прокурора на обыск у меня дома, то никаких документов не хотели или не могли мне предьявить, так как, видимо, действовали по устной просьбе своих коллег из Тараза, то хотели обмануть меня и тайно отправить в Тараз.
Кстати, все, что они делали против меня, они хотели проделать так, чтобы не «светиться». А теперь у них ничего не получится делать тайно. Поэтому я и уверен в завтрашнем дне, хотя все равно нельзя ослаблять бдительность, потому что сотрудники КНБ уж очень не хотят «светиться», хотя я уже «засветил» их сущность. Хотя надо все равно постоянно проявлять бдительность, так как работники КНБ могут устроить беспредел где угодно: в том числе по дороге или по прибытии в Тараз. Здесь, в Алматы, им теперь будет труднее беспредельничать по отношению ко мне.
- Господин Есергепов, вы поедете на допрос в Тараз в качестве свидетеля?
- Мне говорят, что в качестве свидетеля. А переквалифицировать они могут в любой момент. Мне непонятно, почему после публикации этой статьи и документа тот же Совет безопасности или администрация президента, надо полагать, прочитав их, не назначили независимую комиссию, а поручили разбираться тем, кого критикует наша газета.
- Господин Есергепов, что вы считаете самым главным во всех этих событиях, которые непосредственно коснулись вас?
- Самое главное это то, что КНБ признал подлинность того документа, который был опубликован в нашей газете. А из этих документов как раз следует, что действия департамента КНБ по Жамбылской области являются незаконными. Что и требовалось доказать.
- Спасибо, господин Есергепов, за беседу.
КОРОТКО О ПРЕДЫДУЩИХ СОБЫТИЯХ: В доме и офисе главного редактора независимой газеты Рамазана Есергепова 29 - 30 ноября был произведен обыск, сотрудники КНБ изъяли несколько компьютеров.1 декабря Рамазан Есергепов был вызван в департамент КНБ по городу Алматы. Затем его будто бы «пытались насильно вывезти» в Тараз для проведения следствия. Но Рамазану Есергепову удалось выскочить из машины КНБ и дойти до территории дипломатического представительства США в Алматы.
Сотрудники департамента КНБ по городу Алматы провели 2 декабря пресс-конференцию, где опровергли версию о попытке незаконного задержания Рамазана Есергепова. КНБ утверждает, что он был связан с Султаном Махмадовым. Таразский бизнесмен Султан Махмудов находится в длительном противостоянии со спецслужбами, обвинен в ряде преступлений, в данное время находится под стражей. Рамазану Есергепову вменяется в вину публикация секретных сведений КНБ, предоставленных ему Султаном Махмудовым.
