Во вторник, 23 ноября, в Алматы начал работу двухдневный форум неправительственных организаций по теме «Сдал ли Казахстан экзамен на гражданскую зрелость? К итогам председательства Казахстана в ОБСЕ: взгляд гражданского общества».
В первый день работы форума НПО были рассмотрены вопросы, охватывающие права граждан на свободу мирных собраний, на свободу слова, и другие. Во второй день работы форума ожидается обсуждение прав граждан на свободу от пыток.
Практически по всем вопросам состоялись острые дискуссии, которые показали, что представители немалого количества НПО занимают по ним позиции, противоположные взглядам присутствовавших чиновников. Впрочем, нашлись и энпэошники, попросившие не путать неправительственные организации с «антиправительственными» организациями.
ПРОЦЕНТЫ АРЕСТОВАННЫХ
Член Конституционного совета Казахстана Виктор Малиновский во время обсуждения прав граждан на мирные собрания попытался просветить участников форума по вопросу особенностей транзитного периода, в связи с чем он сказал о необходимости усиления роли государства, упрочения конституциализма. Однако его дальнейшие теоретизирования были прекращены модератором форума Нурланом Еримбетовым.
– У нас конкретно написана секция – по митингам. Почему наши дети всё время должны играть в хоккей и футбол там, где должен был состояться митинг? Вы уходите в общие рассуждения о демократии, о транзитном периоде. Здесь достаточно подготовленная публика сидит. Будьте конкретны, пожалуйста, – призвал Нурлан Еримбетов Виктора Малиновского.
В ответ на этот призыв Виктор Малиновский не стал переходить на конкретику, а наоборот, напомнил, что некоторые ораторы, выступившие до него, также говорили об общих проблемах.
Начальник департамента по надзору за законностью в деятельности
Андрей Кравченко, начальник департамента по надзору за законностью в деятельности государственных органов генеральной прокуратуры. Алматы, 23 ноября 2010 года.
государственных органов генеральной прокуратуры Андрей Кравченко сказал, что в Казахстане в целом, несмотря на отдельные шероховатости в законодательстве и правоприменительной практике, состояние прав граждан на мирные собрания можно считать удовлетворительным. Для обоснования своей позиции он сослался на свои данные.
– За 10 месяцев 2010 года в республике было проведено – и это, я думаю, не полные данные – где-то 230 различных собраний и митингов, в которых приняло участие более 10 тысяч человек. …При этом… 50 процентов этих акций проведено стихийно, без предварительного разрешения городских властей, – говорит Андрей Кравченко.
По его словам, за проведение несанкционированных митингов к административной ответственности «привлечено лишь 97 лиц».
– Что составляет менее одного процента от всех 10 тысяч участвующих в собраниях. Из них административный арест в 2010 году – по моим данным – как вид наказания судом был применен в 12 случаях, что составляет 0,12 процента участвующих, – говорит Андрей Кравченко.
По словам Андрея Кравченко, судебные наказания за нарушения закона о митингах «применяются лишь в исключительных случаях».
– За всю историю независимого Казахстана ни один человек не был привлечен к уголовной ответственности за нарушение порядка проведения собраний, хотя такое могло быть, – говорит Андрей Кравченко.
Оппозиционный политик Жасарал Куанышалин парировал последнее
Оппозиционные политики Владимир Козлов (слева) и Жасарал Куанышалин (справа). Алматы, 23 ноября 2010 года.
заявление Андрея Кравченко тем, что, по его мнению, активист оппозиции Ермек Нарымбаев, в настоящее время находящийся в тюрьме, отбывает наказание фактически за то, что посмел на мирном собрании заявить «Назарбаев – кет!».
– Сегодня Ермек Нарымбаев – тот самый человек, который провозгласил «Назарбаев – кет!», «ушел» в тюрьму на четыре года по фальсифированным обвинениям. Его упекли сначала на 15 суток, и во время этого действа ему вменили в вину то, что он совершенно не совершал, – говорит Жасарал Куанышалин.
По словам Жасарала Куанышалина, разрешительный закон по проведению митингов на самом деле является «запретительным».
Президент неправительственной организации «Фонд развития
Зауреш Батталова, президент общественной организации "Фонд развития парламентаризма в Казахстане". Алматы, 23 ноября 2010 года.
парламентаризма в Казахстане», оппозиционный политик Зауреш Батталова также считает, что «разрешительный» закон о порядке проведения митингов по своей сути является «запретительным».
Президент дискуссионного клуба «Политон», независимый журналист Сергей Дуванов сообщил участникам форума, что в демократических странах также есть ограничения на проведение мирных собраний, но лишь в исключительных случаях, когда их проведение может представлять опасность для общества или государства.
– Одного посадили за то, что он с плакатом «Назарбаев – кет!» пошел к площади. Ему дали 15 суток. Какие угрозы он представлял общественному порядку, кроме Назарбаева? – задается риторическим вопросом Сергей Дуванов.
Лидер оппозиционной партии «Алга» Владимир Козлов обратил внимание на то, что в законе о порядке проведения мирных собраний не дается определения терминов «митинг», «пикет» и других. По его словам, это приводит к тому, что, когда люди хотят пикетировать, например, городской офис партии «Нур Отан», городские власти их отсылают совершенно в другое место, что приводит к потере самого смысла пикетирования.
ПРОПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ И АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ
Представитель прессозащитной организации «Адил соз» Елена Малыгина в своем докладе привела данные, свидетельствующие, по ее мнению, о нарушении права граждан на свободу СМИ, а также о преследовании журналистов. По словам Елены Малыгиной, международные исследования показывают, что в Казахстане «нет свободы слова».
– Самая большая проблема, с которой сталкиваются журналисты, – это проблема цензуры. Цензуры нет, она запрещена. Но есть собственная, внутренняя цензура, когда журналист откажется от той или иной темы, зная что за этим последует. И следуют какие-то судебные иски, разорения газет. Мы теряем журналистов, – говорит Елена Малыгина.
По словам Елены Малыгиной, профессия журналиста в Казахстане является «смертельно опасной». В связи с этим она напомнила присутствующим об убийстве двух журналистов в Алматы в декабре прошлого года: кыргызстанского журналиста Геннадия Павлюка и казахстанского журналиста Саята Шулембаева.
Елена Малыгина также сообщила о проблемах оппозиционной газеты «Республика», которая не может перезарегистрироваться и печататься в казахстанских типографиях, а также о судебном преследовании региональной газеты «Уральская неделя», которая из-за многомиллионных исков в настоящее время находится на грани закрытия.
Главный редактор оппозиционной газеты «Голос республики» Татьяна Трубачева, пользуясь присутствием на форуме председателя комитета информации и архивов министерства связи и информации Болата Берсебаева, попыталась получить у него ответ на вопрос о том, почему министерство не регистрирует газету «Моя республика».
В связи с этим вопросом Татьяны Трубачевой всплыла история о том, что какой-то чиновник этого министерства потерял документы, направленные для регистрации газеты «Моя республика». Теперь, по словам Болата Берсебаева, заявителям необходимо еще раз прислать эти документы.
– Мы высылали эти документы, и неоднократно, – заявила Татьяна Трубачева.
В ответ на это Болат Берсебаев сказал, что он «не видел этих документов».
Тут кто-то из участников форума громко – под общий смех – подсказал
Сергей Дуванов, журналист, президент дискуссионного клуба "Политон". Алматы, 23 ноября 2010 года.
Татьяне Трубачевой мысль о том, что, мол, надо было на этот форум принести документы для регистрации газеты и вручить их прилюдно Болату Берсебаеву, чтобы потом он не мог сказать, что не видел этих документов.
Определенное оживление в дискуссию – и без того остро проходящую – внесла одна из участниц форума, которая заявила, обращаясь к представителям тех НПО, которые активно дискутировали с представителями государственных органов, что, мол, она категорически против того, чтобы, например, возглавляемую ею неправительственную организацию считали бы «антиправительственной».
В ответ на это Сергей Дуванов заявил, что некоторые действительно независимые НПО жестко критикуют власть и полагают, что она не сдала экзамен на гражданскую зрелость на посту председателя ОБСЕ.
Однако, по словам Сергея Дуванова, в Казахстане также есть и другие, так называемые социальные НПО, которые, получив правительственный грант, вместо того, чтобы заниматься на месте социальными вопросами, выезжают в Европу, чтобы там пытаться противостоять по-настоящему независимым НПО. Нечто подобное, по его словам, можно наблюдать и на этом форуме.
В первый день работы форума НПО были рассмотрены вопросы, охватывающие права граждан на свободу мирных собраний, на свободу слова, и другие. Во второй день работы форума ожидается обсуждение прав граждан на свободу от пыток.
Практически по всем вопросам состоялись острые дискуссии, которые показали, что представители немалого количества НПО занимают по ним позиции, противоположные взглядам присутствовавших чиновников. Впрочем, нашлись и энпэошники, попросившие не путать неправительственные организации с «антиправительственными» организациями.
ПРОЦЕНТЫ АРЕСТОВАННЫХ
Член Конституционного совета Казахстана Виктор Малиновский во время обсуждения прав граждан на мирные собрания попытался просветить участников форума по вопросу особенностей транзитного периода, в связи с чем он сказал о необходимости усиления роли государства, упрочения конституциализма. Однако его дальнейшие теоретизирования были прекращены модератором форума Нурланом Еримбетовым.
– У нас конкретно написана секция – по митингам. Почему наши дети всё время должны играть в хоккей и футбол там, где должен был состояться митинг? Вы уходите в общие рассуждения о демократии, о транзитном периоде. Здесь достаточно подготовленная публика сидит. Будьте конкретны, пожалуйста, – призвал Нурлан Еримбетов Виктора Малиновского.
В ответ на этот призыв Виктор Малиновский не стал переходить на конкретику, а наоборот, напомнил, что некоторые ораторы, выступившие до него, также говорили об общих проблемах.
Начальник департамента по надзору за законностью в деятельности
– За 10 месяцев 2010 года в республике было проведено – и это, я думаю, не полные данные – где-то 230 различных собраний и митингов, в которых приняло участие более 10 тысяч человек. …При этом… 50 процентов этих акций проведено стихийно, без предварительного разрешения городских властей, – говорит Андрей Кравченко.
По его словам, за проведение несанкционированных митингов к административной ответственности «привлечено лишь 97 лиц».
– Что составляет менее одного процента от всех 10 тысяч участвующих в собраниях. Из них административный арест в 2010 году – по моим данным – как вид наказания судом был применен в 12 случаях, что составляет 0,12 процента участвующих, – говорит Андрей Кравченко.
По словам Андрея Кравченко, судебные наказания за нарушения закона о митингах «применяются лишь в исключительных случаях».
– За всю историю независимого Казахстана ни один человек не был привлечен к уголовной ответственности за нарушение порядка проведения собраний, хотя такое могло быть, – говорит Андрей Кравченко.
Оппозиционный политик Жасарал Куанышалин парировал последнее
– Сегодня Ермек Нарымбаев – тот самый человек, который провозгласил «Назарбаев – кет!», «ушел» в тюрьму на четыре года по фальсифированным обвинениям. Его упекли сначала на 15 суток, и во время этого действа ему вменили в вину то, что он совершенно не совершал, – говорит Жасарал Куанышалин.
По словам Жасарала Куанышалина, разрешительный закон по проведению митингов на самом деле является «запретительным».
Президент неправительственной организации «Фонд развития
Президент дискуссионного клуба «Политон», независимый журналист Сергей Дуванов сообщил участникам форума, что в демократических странах также есть ограничения на проведение мирных собраний, но лишь в исключительных случаях, когда их проведение может представлять опасность для общества или государства.
– Одного посадили за то, что он с плакатом «Назарбаев – кет!» пошел к площади. Ему дали 15 суток. Какие угрозы он представлял общественному порядку, кроме Назарбаева? – задается риторическим вопросом Сергей Дуванов.
Лидер оппозиционной партии «Алга» Владимир Козлов обратил внимание на то, что в законе о порядке проведения мирных собраний не дается определения терминов «митинг», «пикет» и других. По его словам, это приводит к тому, что, когда люди хотят пикетировать, например, городской офис партии «Нур Отан», городские власти их отсылают совершенно в другое место, что приводит к потере самого смысла пикетирования.
ПРОПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ И АНТИПРАВИТЕЛЬСТВЕННЫЕ
Представитель прессозащитной организации «Адил соз» Елена Малыгина в своем докладе привела данные, свидетельствующие, по ее мнению, о нарушении права граждан на свободу СМИ, а также о преследовании журналистов. По словам Елены Малыгиной, международные исследования показывают, что в Казахстане «нет свободы слова».
– Самая большая проблема, с которой сталкиваются журналисты, – это проблема цензуры. Цензуры нет, она запрещена. Но есть собственная, внутренняя цензура, когда журналист откажется от той или иной темы, зная что за этим последует. И следуют какие-то судебные иски, разорения газет. Мы теряем журналистов, – говорит Елена Малыгина.
По словам Елены Малыгиной, профессия журналиста в Казахстане является «смертельно опасной». В связи с этим она напомнила присутствующим об убийстве двух журналистов в Алматы в декабре прошлого года: кыргызстанского журналиста Геннадия Павлюка и казахстанского журналиста Саята Шулембаева.
Елена Малыгина также сообщила о проблемах оппозиционной газеты «Республика», которая не может перезарегистрироваться и печататься в казахстанских типографиях, а также о судебном преследовании региональной газеты «Уральская неделя», которая из-за многомиллионных исков в настоящее время находится на грани закрытия.
Главный редактор оппозиционной газеты «Голос республики» Татьяна Трубачева, пользуясь присутствием на форуме председателя комитета информации и архивов министерства связи и информации Болата Берсебаева, попыталась получить у него ответ на вопрос о том, почему министерство не регистрирует газету «Моя республика».
В связи с этим вопросом Татьяны Трубачевой всплыла история о том, что какой-то чиновник этого министерства потерял документы, направленные для регистрации газеты «Моя республика». Теперь, по словам Болата Берсебаева, заявителям необходимо еще раз прислать эти документы.
– Мы высылали эти документы, и неоднократно, – заявила Татьяна Трубачева.
В ответ на это Болат Берсебаев сказал, что он «не видел этих документов».
Тут кто-то из участников форума громко – под общий смех – подсказал
Определенное оживление в дискуссию – и без того остро проходящую – внесла одна из участниц форума, которая заявила, обращаясь к представителям тех НПО, которые активно дискутировали с представителями государственных органов, что, мол, она категорически против того, чтобы, например, возглавляемую ею неправительственную организацию считали бы «антиправительственной».
В ответ на это Сергей Дуванов заявил, что некоторые действительно независимые НПО жестко критикуют власть и полагают, что она не сдала экзамен на гражданскую зрелость на посту председателя ОБСЕ.
Однако, по словам Сергея Дуванова, в Казахстане также есть и другие, так называемые социальные НПО, которые, получив правительственный грант, вместо того, чтобы заниматься на месте социальными вопросами, выезжают в Европу, чтобы там пытаться противостоять по-настоящему независимым НПО. Нечто подобное, по его словам, можно наблюдать и на этом форуме.
